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[生活][德國廢核 全民電費漲一倍!][商業周刊][2014-04-02] [複製鏈接]

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發表於 2014-4-23 08:41 PM|只看該作者|倒序瀏覽
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本帖最後由 y_123y 於 2014-5-8 12:50 AM 編輯

強推綠能、跟鄰國買電,電價卻全歐最高

放棄核電要付什麼代價?問德國人最清楚。


從2000年起,德國政府推動「能源轉型」(Energiewende),逐步降低核電比重,以補貼方式提高風力、太陽能等再生能源發電比例。二○一一年日本福島核災後,德國加速廢核,前後關閉八家核電廠,轉型之路走到今天,換到的卻是高污染燃煤發電量節節升高。

...
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lintc928 減少天然氣使用,台電就不需要漲價了  發表於 2014-5-25 01:33 AM
koulartan 其實我想講一件事.那就是台灣就算再蓋100座核電廠也不會降價.那些賣高價位電價的公司還不是照賣.這問題比較急吧.管他核不核4 =0=//  發表於 2014-5-4 01:12 AM
knight896369 ㄜ... 我沒看錯的化 2372歐元的電費 實質電費是696.19歐元 其他的費用 看影片似乎是錯誤的政策造成價差必須用電費來補吧... 也有說到綠能成本持續下降  發表於 2014-4-30 01:30 AM
sars7757 你們想想看廢核之後,你每個月智慧型手機的充電費和你每個月機車的油錢一樣的時候,你們過得下去嗎?  發表於 2014-4-29 10:35 PM
shadow_skill http://e-info.org.tw/node/76465 監察院針對台電民營購電案的彈劾  發表於 2014-4-29 06:42 PM
shadow_skill http://news.ltn.com.tw/news/business/paper/626192這是2012年立委對煤合約的報導  發表於 2014-4-29 06:40 PM
shadow_skill 因為他簽的是長期約煤成本才會這麼高中間就算有降也無法反應...2008年後天然氣國際價格是降的...當然不可否認台電的虧損其實也有政策性的問題  發表於 2014-4-29 06:38 PM
shadow_skill 2008年7月的國際煤價創了每公噸194美元新高,台電竟然在這個時間以164.68美元,簽長約買煤到2016年。結果監察院要調查前夕購煤文件消失...  發表於 2014-4-29 05:46 PM
dionys999 問題是廢核後.必須加掛火力電組補足約13%的缺口.先別說台灣已是世界首屈一指的碳排放密度.火力發電能源的購進..會在加大電力費用漲幅.也是確定的  發表於 2014-4-29 04:16 PM
dionys999 回S-Skill.的確就算不廢核電價還會再漲.原因很簡單自2003年火力燃煤重油天然氣均漲幅都已經3.5-4倍.火力發電又佔台灣總發電量約8成.台電虧損大宗在這  發表於 2014-4-29 04:11 PM
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發表於 2014-4-23 09:03 PM|只看該作者
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本帖最後由 steven_lu 於 2014-4-25 04:05 PM 編輯

朝野都已經有交付公投的共識,接下來就是技術問題,似乎沒有理由再爭執核能的必要性,交由全民複決即可.

投票選項也集中在"高電價"三個字上,沒有其他的理由,也沒有核能風險和後續環境負擔選項 (如核廢料問題/廢水問題) 有點像是駝鳥式投票,有人不太想看到不想看到的結果 ...
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blackex2 個人感覺 就算交付公投 民眾也已經被霉體跟政客唬得一愣一愣 跟服貿一般 根本不了解建核跟廢核的優缺點 擁核只看的是用電 廢核只看核災  發表於 2014-4-26 12:20 AM
jeff1992629 steven_lu 妳最後一行的駝島 打錯了 應該是鴕鳥  發表於 2014-4-25 03:30 PM
清新優質男孩 大大的發言無比精闢!!  發表於 2014-4-24 09:46 PM
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發表於 2014-4-23 09:04 PM|只看該作者
個人見解
核能是目前在台灣還未發展替代能源最划算的能源

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jackyjxjxto2 核電廠並不會沒事就爆,核廢料處理得當也不應該有外洩,至今的核災都是人為疏失,而真正會直接賠上後代生活的是現在發電量最大的火力發電。  發表於 2014-4-30 04:58 PM
jackyjxjxto2 我不反核,但我反核四,核能甚至核廢料都不會賠上後代生活,只有瑕疵的建設, 缺陷的技術, 偷懶的廢料處理,才會令核能賠上後代的生活。  發表於 2014-4-30 04:56 PM
sars7757 現在都管不好了還擔心未來,沒電你的未來要和菲律賓一樣嗎,有沒有看過用漂白水當電燈的  發表於 2014-4-29 10:31 PM
harlus00 不快讓核123廠退役才是危險 他們都延役了好幾年了 只因為核四遲遲沒蓋好  發表於 2014-4-25 04:51 PM
a0919206802 那出問題了把台灣賠掉了 我們賺的回來嗎? 誰能負責就算負責又能怎麼救能挽回嗎?????  發表於 2014-4-25 01:37 PM
efeee 再賠上這代的薪水袋你願意嗎?  發表於 2014-4-24 10:21 PM
gelesy01 發展多少要有一些代價我認為盡可能降低或減少環境影響,難道科學園區生產所需的大量高汙染廢水就比較好,很多東西只是表面風光而已..  發表於 2014-4-24 09:59 PM
tgfm18yayawu777 賠上後代生活環境,這樣算真的划算嗎  發表於 2014-4-24 09:27 PM
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。

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發表於 2014-4-23 09:04 PM|只看該作者
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誰管你德國是生是死
台灣廢核只是要選票的口號
就跟228一樣 給我選票 就年年提 年年罵 就那一天而已
其他時間不要煩我
廢核口號 不用花錢 就有一堆選票 很划算
電價高漲都是人民的問題
選票到手 管你死活



補充內容 (2014-4-24 08:01 PM):
你快回去火星吧 地球是很危險的

補充內容 (2014-4-24 10:43 PM):...
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jackyjxjxto2 扁政府時裝死,馬接棒時也死腦筋,任由台電囂張,那時台電DIY的核四早就該撤掉,直接外包重建,這時差不多就蓋好了,哪還會有這麼多爭議。  發表於 2014-4-30 05:05 PM
sars7757 錢賺得回來??有錢人滾出去,廢核之後只有你們這些高收入者的用得起電,你們當然好啊,天龍人們  發表於 2014-4-29 10:39 PM
winker0214 台灣電費高是一部分都要去買那有問題的賣電合約,那部分的弊端都沒法解決。  發表於 2014-4-25 07:48 PM
cyyn5315 廢了核 你電哪裡來 現在就在喊電費一直漲 等廢核給你漲個5倍看你們怎麼樣  發表於 2014-4-25 03:20 PM
a0919206802 請問我們有能力處理核廢料嗎? 有誰能掛保證核1~4絕對安全遇到任何地震大雨都一定沒事? 錢賺得回來命就不行  發表於 2014-4-25 01:41 PM
dwtin 重點是 核四如果找來美國或法國的廠商 也沒人敢保證一定安全啊 這全部是台電拿人家零件自己裝的 連裝哪都不太清楚 台灣不可能無核 但反核四..  發表於 2014-4-24 10:38 PM
chwu0524 casearsky 就是有你這種喜歡腥風血雨的用字,對吧 媒體人  發表於 2014-4-24 09:49 PM
清新優質男孩 政治面來講的確是這樣很悲哀啊  發表於 2014-4-24 09:45 PM
M1900574502 按樓下的邏輯,法國核電佔70%,所以在法國沒有反核的都不是法國人,"純法國人"剩30%,可憐~  發表於 2014-4-24 05:50 PM
casearsky 你確實不管台灣人死活因為就算發生核災也跟你無關對吧中國人  發表於 2014-4-24 03:16 PM

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發表於 2014-4-23 09:10 PM|只看該作者
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想要廢核又想要電價不漲,天底下哪有兩全其美的是,看人民是要健康還是要便宜




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幻影夢姬 就想想政府的政策吧,各種圖利大財團,大財團賺多多都把錢投資海外了,哪有閒錢給員工加薪  發表於 2014-4-25 10:43 PM
sss13141913 我的作品和年資越來越多,但可以領到的薪水卻如此之少,最後只能進大企業才終於拿回30K的薪水,我真心覺得小企業也太悲哀,大企能養活全台人?  發表於 2014-4-25 10:33 PM
sss13141913 我是不在乎電價漲,我只在乎為啥薪水倒退十六年都不漲?我第一份工作有30K後來換工作變成26K後來又因為家裡關係換地方工作剩下22K  發表於 2014-4-25 10:31 PM
cabbie 就算不廢核 電價一樣會漲 只是漲幅會比較小 原因在於台灣沒有任何資源 然而廢核後 電費一定大漲  發表於 2014-4-24 10:38 PM
casearsky 不想廢核又要漲電價土匪政府嗎  發表於 2014-4-24 03:17 PM
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發表於 2014-4-23 09:10 PM|只看該作者
趕快蓋好核四不要一直付違約金就好了

台灣核能比例雖然不重

但是這是未來趨勢

應該沒有人會想要天天吸火力發電的廢氣吧

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cabbie 2013年台灣核能發電量18.8% 這是實際用到的(剛剛電視有在討論)  發表於 2014-4-30 08:42 PM
blackex2 有看到上面德國的全文嗎 再生能源講直接的 是靠天吃飯 沒風沒雨沒水 是要哪裡生風力水力發電啊 到最後還是走回火力發電啊  發表於 2014-4-26 01:58 PM
bl130514 否則也不會是最近乎環保的能源之一了  發表於 2014-4-25 08:18 PM
bl130514 但是水力發電應該沒有排放廢水問題,頂多因為生物的厭氧分解產生溫室氣體,又或者是電廠選址問題了  發表於 2014-4-25 08:17 PM
bl130514 不過我也贊同再生能源並無法完全取代台灣現有的主要能源  發表於 2014-4-25 08:15 PM
qazxcv56 有人提到風力發電嗎 上次不是才有人抗議不准蓋風力發電廠 還佔領經濟部  發表於 2014-4-25 06:03 PM
harlus00 樓下是不是不知道風力發電的低頻噪音的威力嗎? 要不要去風力發電廠旁邊住住看阿~!! 水力發電所排放的廢水也會造成生態破壞? 當你家熱水好嗎??  發表於 2014-4-25 04:49 PM
a0919206802 為什麼沒核就剩火力發電 風力水力熱力這些都假的 蓋4座核電廠的錢 不夠我們發展替代能源?  發表於 2014-4-25 01:44 PM
chwu0524 樓下 你真的很廢耶 火力發點產生的廢氣廢熱直接影響健康,你不喜歡核能沒關係,但不能腦殘阿  發表於 2014-4-24 09:57 PM
casearsky 你只需吸一天的核輻射廢氣就好  發表於 2014-4-24 03:17 PM
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發表於 2014-4-23 09:21 PM|只看該作者
德國綠能同樣也養活很多人

在台灣產業亟欲轉型之際

廢核未必不是一個動力

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saber768 以台灣的薪資去負擔德國的電費,我看木炭只會賣得更好吧  發表於 2014-4-30 10:32 PM
winker0214 所以政府真的要想一下。  發表於 2014-4-25 07:46 PM
winker0214 目前只是在撐而以台灣這麼小能蓋多少核能廠,蓋了要廢除只能用水泥掩埋封存,加上台灣又是地震地帶,都有機會發生核災的。  發表於 2014-4-25 07:45 PM
winker0214 核能的便宜電費是不錯,但換個角度想我們已經沒什麼優勢,如果能提高再生能源的利用科技技術,變成台灣的優勢,經濟也會起飛的。  發表於 2014-4-25 07:43 PM
dwtin 看一下馬政府上任以來 取消多少環保的政策吧 太陽能跟電動汽車之類的... 根本無心鼓勵研發 就非核四不可...  發表於 2014-4-24 10:39 PM
cabbie 德國電費是台灣的10倍 其他的你自己去想想德國跟台灣的差異性  發表於 2014-4-24 10:39 PM
shadow_skill 確實綠能雖然昂貴..但也增加不少附加產值..也可以做到產業升級..  發表於 2014-4-23 09:34 PM
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發表於 2014-4-23 09:39 PM|只看該作者
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未真的能找到更完美替代核能的方式前,不要隨便反核~因為你我目前都是核能的受益者。

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德國跟台灣狀況不一樣 台灣多大德國多大 核廢料放你家好嗎????

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cabbie 那火力發電的碳排量 全排進你家  發表於 2014-4-24 08:04 PM

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發表於 2014-4-23 09:45 PM|只看該作者
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本帖最後由 yoyo0273 於 2014-4-23 09:45 PM 編輯

核電廠可以做核彈那太陽能呢...衛星炮的能源補充




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blackex2 核電廠的燃料棒跟核彈是不一樣的 根據國際原子能機構的定義,濃度為3%的鈾235為核電站發電用低濃縮鈾,高於80%稱作高濃縮鈾,大於90%則叫作為武器  發表於 2014-4-26 02:09 PM

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發表於 2014-4-23 10:28 PM|只看該作者
確實 核能很好用 但是也是帶來危險
想要雙方 又沒辦法全部拿到
只能早點找到替代能源

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mosstsao 該用戶已被刪除
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發表於 2014-4-23 10:56 PM|只看該作者
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核四本來2000年的時後就要運轉的
那時後也是說如果沒有核四就會缺電
現在已經過14年了
請問有缺電危機嗎
每次都用缺電來恐嚇人民

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wings5217 缺電危機 講的是核一核二 要關掉 改用核四代替.. 如果核一核二現在關了 你就不會上網發表這段話了  發表於 2014-4-29 03:29 PM
wayne2ex 本來建核四的目的 就是希望將老舊的核一 給淘汰掉 只是阿扁執政時因沒利可圖硬是將它停掉 現在又要重啟 但建材都已損毀 反而比核123更加危險  發表於 2014-4-25 04:52 PM
harlus00 之所以沒缺電是因為核123廠延役好嗎?他們早到退役時間了  發表於 2014-4-25 04:45 PM
cyyn5315 那你就不要給我喊電費一直漲 其他核能廠也都快停了 到時候看你電怎麼來  發表於 2014-4-25 03:22 PM
t9220275 電費上漲 一堆人哀沒聽到???  發表於 2014-4-25 11:09 AM
index147 等到核一、二、三準時退役,核四又沒運轉,你就知道缺電是不是恐嚇了  發表於 2014-4-24 12:56 AM

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台灣又不是只有一個核4
台灣一小塊德國一大塊土地面積能比
台電一堆子孫公司貪錢
台電連備用電廠的電都沒用到還有一堆剩餘電
最後說在多  核4已經快蓋好最快10月就會開始試營運說在多也沒用

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lintc928 北部東邊廢核後將只剩遠在花蓮的和平電廠及小水力,這是新聞不會報導的可怕事實  發表於 2014-5-23 03:02 PM
yipis 本來電力公司就會設計備用容量,但你不能說因為有備用容量就直接用備用來取代,你開車會把備胎拿來當作正常輪胎使用嗎?  發表於 2014-4-27 07:00 AM
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核能發電對經濟發展有幫助!但是台灣電力公司有能力處理核廢料嗎!原能會有能力監督嗎!

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lintc928 雪山隧道都挖得出來,工程技術沒問題,歐洲已經有最終處置場了  發表於 2014-5-23 03:09 PM
wings5217 哪個國家有能力處理!? 請回答  發表於 2014-4-29 03:30 PM
wayne2ex 沒有國家能處理核廢料啦 要是有辦法 早就請國外學者來台協助了 老實說如想節能 你倒不如將電腦關上去外面走走比較實際  發表於 2014-4-25 04:54 PM
dwtin 全世界沒有國家有辦法處理 只能看看目前中美的處理技術有沒有突破 中有再利用達20%進展 美有天才可以拿廢料當燃料  發表於 2014-4-24 10:41 PM
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DreamChaser

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發表於 2014-4-23 11:37 PM|只看該作者
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可以慢慢適度的減少
但是不用一下就廢
我個人認為核電好是比火力發電好多了

補充內容 (2014-4-30 04:17 PM):
你要講萬一
哪也太多萬一
萬一明天老共打過來?
萬一台北被地震毀了
萬一天塌
萬一地崩?





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blackex2 每次都想發生意外 那車禍比地震常發生 你乾脆不要出門比較安全...............  發表於 2014-4-26 02:13 PM
chwu0524 是阿是該比較一下 一個會瞬間掛一堆 一個會讓你個個生不如死  發表於 2014-4-24 10:21 PM
casearsky 2種發電發生意外的話那個比較好應該也拿出來比較才對  發表於 2014-4-24 03:20 PM

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